銀河系まとめブログ

相互RSSが表示されます。最新ブラウザを使用下さい。

数学って宇宙人に伝わるのか?

ノートに向かって難しい数式を解いている数学者のイラスト

どうなん?

進数変換と演算子変換がきちんとできれば伝わる

文字さえ伝わればある程度は伝わるんじゃね?

公理系が違うかもしれないから伝わらないかもしれない

10進数である事と
文字や記号の意味が正しく伝われば
バカじゃなければ伝わるだろ

ただし、考えてもみろ
宇宙から電波に乗って謎の計算式をキャッチしたとして
それにどんな意味があるのか

>>6
どっかの学者が「地球から発信されている電波を辿って地球に来れるような奴らがいたら
そいつらはて侵略者の可能性があるうえに技術力の差で太刀打ちできるわけがないので
いますからでもらこっちの居場所を全方位に知らせるのやめろ」って言ってたな

>>9
地球から宇宙に向けて電波を出し始めてまだ400年もないが
400光年以内にその電波をキャッチして意味を察知できるだけの
科学技術を持った知的生命体が居るような星が有ったらアウトだな
技術力の差は最大400年だ、勝てるだろうか
とはいえ直径10万光年の銀河系の中の半径400光年なのでまだバレていないと思う

>>13
いやだからそれは人間の認識能力等を前提にした計算なわけよ
多次元だのダークマターだの人間の理解を越えてそうな世界が現実にどれくらいあるのかわかるわけないんだから
光の速さが最速理論を妄信しないで余計なリスクを侵す必要ないだろって話なんだわ

>>14
人類の理解を超えたレベルまで発達した種族が居るなら、何光年という距離はあまり大きな障壁じゃないし
探査能力も優れているだろうと思われるので資源とかももっと手近なところから調達できるだろう
上にも誰かが書いたが、よほど近所でなければわざわざ太陽系に来る理由が無い

>>30
お前もほんと頭悪いな
観光旅行に出かける人間の愉悦をそのへんの虫が理解できるか?

>>30
自然発生的な生命が宇宙で一番レアな資源だとは思うけども、その内作り出せてしまう物だろうし
それをわざわざ求めに来るとしたらおそらくコミュニケーション目的くらいだよな

数学者とかは伝わるというけどそんな保証はまったくないね

言葉が通じれば通じる

遠くから地球に来れる文明があって地球を侵略するメリットって薄いと思う
と言うか来るメリット自体が薄いと思う

>>10
それ石油やレアメタルの価値を知らないで白人に侵略された土人と同じ言い草だぞ
なんで人間の知性と発展が最上だと無根拠に思えるんだ

>>11
生命の存在を察知して地球に来るって事は生命目的で来るんでしょ
もう大体自前で作れちゃうんじゃない

>>15
だからなんでお前は人間より能力が高そうな連中の目的を勝手に決めつけられるんだよ
犬に人間の趣味とか理解できんだろ

>>16
人間の想像の範囲でしか考えられないに決まってるんだからそんなこと言っても意味ないだろ
メリットも有り得ると考えるからやってるんだよ

>>21
お前個人の想像力の欠如を人間全体の問題に拡大しないでくれ
まず俺程度と会話が成立しないレベルで馬鹿なお前に何がわかるんだ
>>22
そういうこと
同じレベルにないものについては何もわかるわけがない

>>24
何言ってんの、さすがに困惑するわ

俺個人とかどうでも良いし、そもそも外宇宙に人類の存在を発信しようってのは人類全体の規模での事業だろう

>>32
はいはい君は二行以上の文量が理解できないようだからどうでもいいわ
会話になってない

>>34
うん分かったよ大丈夫

>>15
確かに

伝わらない

戦闘衛星上げて侵略に備えようぜ

いますからでもらってなんだよ!!!

そりゃ相手が十分賢かったら伝わるでしょ
そう思えないのはバカ

宇宙人が4次元空間を認識して生きてるとしたら3次元で書かれた文字を俺らと同じように認知出来ない可能性がある

>>22
4次元わかれば3次元はわかる

>>26
そんな事はない
星空を定点観測して星の軌跡を写した写真は4次元的な描写だけどもしカメラが定点では無く縦横無尽に動いて撮ったらなんのこっちゃわからん写真になる
低次元の法則で描かれた図形を高次元に投影してもその法則性を相手が掴めるとは限らない

数学よりもっと優秀な概念持てる生物だったら数学理解しない可能性はある
現代人に古代人の迷信を理解するの無理だろ
想像力の欠如すげえのがわんさかいるな

>>23
想像力にも他の能力と同じで幅や得意分野が有るんだよ

>>27
できるかもしれないしできないかもしれない
できると断言している奴の頭が悪いというお話
>>28
はいはい君はもうどうでもいいわ

説明があれば理解できるでしょ
「伝わる」という言葉の意味はそういうことだからね

でもさ、犬や猫が怒ってることぐらいは俺達でもわかるじゃん
レベルが違ってもある程度意思の疎通ってできるんじゃね

アラブで発達した数学が異なる言語を使用してる国々に広がっていった過程と変わらんだろ

視覚が無ければ文字なんて意味無いしな
人類を同じように認識してもらえると期待し過ぎ

>>38
その通り
SFや哲学が衰退した弊害なのかわかる人にとっては当たり前のことがどうしてもわからん人増えたねえ

>>38
お前【クトルゥフ神話】か【SCP】好きすぎんだろ

>>41
どっちもよく知らないけど自分の物差しで全てを決めつけるのは良くないよ

>>44
これでしかないよね
考え続けるのが楽しい

>>38
虫に世界がどう見えてるかを想像したりもできるんだし、電波を受信できて解析できるなら直感的には伝わらなくても何とか読み取ろうとするかも知れないね

数学だけは伝わるだろ 暗号なのか単純化した言語で
既に、エネルギーで文明レベル推し計る奴で
【第2段階 周辺の天体とか諸々をエネルギー変換できる文明レベル】のそれ発見したとか記事あったな
強い電気信号が観測されたうんぬん

1.宇宙人に見つかったらまず、植民地戦争・文明レベル違いすぎて人類が劣勢を強いられる非対称戦争、一方的蹂躙・虐殺
2.インターステラーやノウイングのごとく、ある一定の文明レベルに向上するまで一切接触を図らない

ディンキン図形は確かに伝わるかもしれないとは思う

>>42
それは否定しないし頭の良い人達も自分達ができる範囲で可能性の高そうなものを選んでいるのだとはわかる
ただ伝わるかもしれないし伝わらないかもしれない
絶対に伝わるという意見は馬鹿
同じように絶対に伝わらないという意見も馬鹿
対象のことを理解していないのに一方的に何かを断定するのは知性的であることの最低条件を満たしていない

>>46
絶対に伝わるとまでは誰も言ってなくね?

>>48
人間より賢ければ数学は絶対に伝わるマンいっぱいいるじゃろ>>59とか

>>50
確かにいたけど「伝わる」を「正しい」の意味で使ってるんじゃないかなそいつは

>>51
俺はどうやってもそう読めないからこれ以上何も言うことはない
伝わるを正しいに置き換えても知性的な条件から外れるのは変わらないし

>>51
めっちゃ的確な説明の仕方ありがと
今後使ってくわ

>>50
賢いって何を基準にいってんの?
賢いが科学文明のことならその発展には必ず数学に類したものが必要なんだが
お前が言う上位の概念とやらがあったとしても確実に数学の要素を内包してるよ

単純に知能・文明レベルで相手が無茶苦茶格上、地球人類のそれを一線画してるのは確かだろうな

数学ほんと偉大でしたね・・・。

数学は宇宙が異なってても正しい唯一の学問だから問答無用で伝わるよ
同じ宇宙の宇宙人どころか、全く異なる物理法則が支配する別宇宙の異世界人にも伝わる

>>52
その話と君が>>59で書いてる
>同じ宇宙の宇宙人どころか、全く異なる物理法則が支配する別宇宙の異世界人にも伝わる
は繋がらないよ

マジで頭悪すぎるのが本当に多くてびびる

昔の数学は自然科学だった
それがヒルベルトプログラムとかなんやかんやあって「自然科学として正しい数学を保証するのはムリ」となり数学はゲームになった
数学は自然とは切り離され、数学の正しいは絶対に正しいになった
宇宙が異なっても正しい

微細構造定数 で ぐぐれ

数学より優秀な概念なんてないよ
集合論で基礎付けようが群論で基礎付けようが数学であることに違いはない
異世界だろうがどこだろうが、知的生命体は「世界と切り離したただのゲーム」に辿り着く
それが唯一無二だから

>>58
数学が優秀かどうかの話なんかしていないし、そこは誰も否定してない
伝わると断言している奴が馬鹿という話で、君はその馬鹿なんだ

>>61
優秀かどうか、じゃなくて、数学より優秀な概念を持てる、ってのが根本的に数学を理解してないってことだよ
そんなものは存在しない

>>61
どうでもいいって言われちゃってるけどもう一度だけごめん
知性的な生命の存在とその程度が伝えるのに一番可能性の高い方法として数学を電波に乗せてるってのが皆の言いたいことだと思うよ
受診して解析してくれたとしたらこちらの意図が最も伝わりやすいのが、主観に左右されずどんな条件下でも機能する数学なんじゃないかって事で
必ず汲み取ってくれるとかではなく、相手が実際にどう受け取るかなんて当たり前に分からないけどね

見当違いな事言ってたらごめん
もしそうだったら、あなたも相手に伝わりやすい文章を選んでレスして考えをもう一度伝えて欲しい

つまり薄ピンク色した体毛のロリっ子しかいない星もあるということだな?

>>59
こういうこと言ってる奴の方が「数学は必ず伝わるのおおお」って言ってる奴の百億倍知性的

群論で基礎付けってのは意味不明だが言わんとすることはわかる

>>60
異端だけど群論派は少なからずいるよ
みんながみんな基礎論=公理的集合論ではないんだな

>>70
見てるこっちが恥ずかしいから群の定義くらいは知ってからレスをしてくれ
フェルマーの最終定理とおそらく四色問題あたりを混同してるあたりももうどうしようもない

>>73
学部生以上がこういうスレを真面目に読むとバカがうつるぞ
気楽になれや

キチガイが連レスすると伸びるけど人は減るんだよな
まさに諸刃の剣

人類がまだ発見してない高度な数学を持っていようが、それは数学だから絶対に伝わる
伝わらないケースとしては、フェルマーの定理解いたヤツみたく証明にコンピューターで虱潰しやってて、異世界の超技術によるスーパーコンピューター使われてて実証できないパターン

何で馬鹿って論理的主張の合間に罵倒を挟むんだろうな
まぁ心の底では自分の論に自信が持ててないから相手を貶めて自分を昇華させようとしてるんだろうけど
単なる虚勢と自己欺瞞
相手を馬鹿にしても自分が頭よくなったことにはならないのに

>>64-65
必死に御託を並べて逃げてるけど「伝わる」という失言を素直に訂正した方が早いよ
クソ漏らした奴が必死に話をそらそうとしてもそのお尻のシミと臭いは言葉では隠せないのだよ
誤りを認めると死んじゃう病の人なら許してあげるけど

一階述語論理が納得できるくらいの宇宙人なら伝わる

>>68
そういう何か条件付きの「伝わる」は問題ない
無条件で「伝わる」と言いきっちゃうのが馬鹿

なんか真っ赤なバカが長文ブーメラン投げ始めててワロタ

1+1=2に相当するものは確実にあるだろう

群論で基礎づけってどんなことやるの?
圏論的な集合論とかは聞いたことあるけど全く知らんわ

人間という猿にしか通じん

間違えた、圏論
あと定義を語るのは本末転倒だよ
集合論で基礎付けるんなら集合で定義されるに決まってるんだから

初歩的な間違いを犯しやすいのだが人間の頭が病気でない前提で考えちゃうんだよな

圏論と群論をどうすれば間違えるというのか俺には分からない
あと基礎づけで使うような圏論って圏論にとって扱いやすい形の集合論じゃないんか?
あくまでも集合論だって話を聞いたけど違うんか

数学なんて人間が見える範囲を理解しようとした結果にすぎん
宇宙の他の知的な存在からすると間違っている可能性もあるし理解すらしてもらえないような物なのかもしれない
何にせよ絶対は無い

コブラでは「数学は宇宙の共通言語」ということになってる

数字使わない数学なら伝わりそう

フェルマーの最終定理→四色定理
群論→圏論
こうだな

間違いは必ず指摘したくなるのでその人の知の水準がよくわかる
ID:CjEXKdmH0 全くの無知
ID:T6nbQix50 数学知ってる人
ID:Z//aOlMD0 もっと数学知ってる人

まあそこは間違えてるけど、絶対に伝わるのはガチだよ

数学が自然科学と切り離されてるってのは正しくないだろ
素数の並びが原子核のエネルギー準位と関係してることが分かっている以上数学は脳内ゲームでは済まされない

コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

相互RSSが表示されます。最新ブラウザを使用下さい。
前の記事次の記事