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古文漢文不要論って流行ってるけど

文化教育まとめ。他、【国語】現代文・古文・漢文の勉強法を全て解説します!などの動画を紹介。

#1.

名前: 投稿日: ID:Bgp3o5hz0

現代文・古文・漢文の勉強法
古文漢文だけじゃなくても
英語や数学についても全員が勉強する必要はないよな

#2.

名前: 投稿日: ID:D3l+RCCh0

古文漢文よりはよっぽどいい

#3.

名前: 投稿日: ID:f6eqUUWFd

日本文化を破壊したがってる層がいる

#4.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

古文漢文とかの日本人としての常識が学ばれないのはおかしいですよね

#5.

名前: 投稿日: ID:yMUgoidna

数学がなければインターネットがないからあり、英語は、白人美女と話すのに必要、古文漢文は、なんかいらん

#7.

名前: 投稿日: ID:8WI+964F0

自分は視野が狭いバカですって自己紹介してくれてるんだからそれなりの対応にすればいいだけ

#8.

名前: 投稿日: ID:RW30xMVo0

コブンキョウシガめしを食えなくなるかな

#9.

名前: 投稿日: ID:0vOhCv4n0

最低限の読み書きと買い物に必要な四則計算と簡単な料理の作り方だけあれば困らないからその他は学校で教える必要なし

#11.

名前: 投稿日: ID:yMUgoidna

>>9
歴史もいるだろ!

#10.

名前: 投稿日: ID:7yhuY1nJd

英語と数学は全員がやる必要がある
全てを理解できなかったとしてもやる必要がある

#13.

名前: 投稿日: ID:75MN/Ur70

漢文は現代中国語でもないし
古典時代の中国語文章体でもないからな
中国人はヲコト点使わない

#14.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

国語なんだから古文漢文やって当然だろ
ないならただの現代語じゃん

#15.

名前: 投稿日: ID:4s8+UQkD0

残しても別にいいがそれより
もうちょい実践知識を学んだ方が良い

#16.

名前: 投稿日: ID:4s8+UQkD0

四季報くらいは中学卒業時には全員読める程度になった方が良い

#18.

名前: 投稿日: ID:QBKj6YrA0

俺が現役の子供なら声に出して不要論唱えてたかもしれないけど、どうでもいいわもう
この手の議論に参加してるやつは子供なのか、それとも子持ちの親か?

#19.

名前: 投稿日: ID:4s8+UQkD0

歴史は必要だがもう少し生々しくしていいよ

#20.

名前: 投稿日: ID:yMUgoidna

>>19
人を○すために科学が発展したとか?

#21.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

古文は昔の日本の言語を学ぶって事だから別にいい
漢文はいらない

#22.

名前: 投稿日: ID:aGuwd4D20

>>21
全く漢文古文勉強しなかったのバレバレでワロタ
日本でも漢文のほうが使われてたんだけど

#24.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>22
それは大昔の話だろ
今は必要ない

#28.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

>>24
大昔じゃねえよ

#30.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

>>24
逆や古文の方がもっと古い

#32.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>30
何を言ってるか理解出来てないみたいだな
なんでわざわざ昔の外国語の勉強が必要なんだって事だよ

#34.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

>>32
外国語ってわけでもないのよ
江戸時代いや戦前くらいまでは漢文が国語教養だったわけ
だから古文も漢文も同じ括り

#36.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>34
昔は教養として勉強してたからって
現代で学ぶ必要性なんかない
やりたきゃ大学行って勉強すればいいだけ

#39.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

>>36
だからそれを言ったら他の教科だって本当に必要かみたいな分野いっぱいあるわけで
少なくとも国語として現代語だけやればいいというわけではないし古文漢文なんてほんと最低限の内容だし許したれ

#35.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

>>32
こういうバカが教育改革!とか言ってるんだろうなと思うと寒気がする

#37.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>35
漢文が日本人としての常識とか言ってる方がよっぽど頭が悪いわ

#40.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

>>37
何がどう頭悪いのかな
日本では学問というものは本来漢文を表してたんだけど

こういうことすら知らないで言ってるんだろうな

#44.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>40
>>42
昔は中国から文化を入れる時漢文が読めなきゃ
話にならないから必要だっただけで今は必要ない

#46.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>44
「日本の歴史」の中に漢文が一体不可分に含まれてるから、むしろ今さら「過去は変えられない」のであって
将来にも漢文が不要になる事など無い。

#50.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>46
そんなの世界史日本史で勉強して
興味持ったなら大学で勉強すればいいだけ

#54.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>50
じゃあ、英語の勉強も、数学の勉強も「興味持った人が大学の専門課程で勉強すればいい」とか言う話になるのか?
それだと小中高では一体何の勉強するの?

#61.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>54
英語や数学は実生活で役に立つだろ

#68.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>61
英語や数学が実生活で具体的にどんな風に役立つの?
そして漢文だと役に立たないと言えるのか?

#47.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

>>44
それだけが漢文の役割ではない

#53.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>47
どういう役割だよ
>>49
現代の中国語勉強すればいいだろ

#56.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>53
>現代の中国語勉強すればいいだろ

現代の中国語なんて一体何の役に立つの?

#67.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>56
中国との貿易依存度高いのに
役に立たないとか頭大丈夫か?

#63.

名前: 投稿日: ID:lS0BYTp60

>>53
公文書を読んだり学問をしたりすることが中国から文化を取り入れることと同義なわけねえだろ

#72.

名前: 投稿日: ID:SPJwaDnO0

>>63>>68
現代で漢文勉強する事にどういう必要性があるんだよ

#49.

名前: 投稿日: ID:Z07WDTlT0

>>44
中国がデカくなってきてるのにそれはないと思うわw

#42.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>37
古い時代に教養のある日本人は漢籍で学んでいたし、公文書も漢文で記述されてた。日本文化と漢文は切り離せない。

#23.

名前: 投稿日: ID:uzXpfE1ap

三行以上読めないガイジがどんどん増えてるから
最近はむしろ数学理科より国語のが重要になってきた

#25.

名前: 投稿日: ID:IJco1MUua

>>23
「永井産業」のアレで分かる通り、「長文はマナー違反」みたいなノリが蔓延してるのがな

#26.

名前: 投稿日: ID:DdTMdHYid

音楽とかの方がいらんわ
小中9年でちゃんと教えれば相対音感で曲を聴いただけで楽譜に起こせるくらいになるのに
音楽の構造より歌詞の暗記が評価の対象になってたり
音楽の授業に週2時間使うの時間のムダすぎる

#27.

名前: 投稿日: ID:RW30xMVo0

日本が衰退した理由って教育のせいだよな

#29.

名前: 投稿日: ID:+NVd7b1B0

古文漢文である必要もないけどわざわざ他の教科に変える必要もない

#31.

名前: 投稿日: ID:3IjzlaOm0

英語は自動翻訳が普及するのであと10年もすれば授業不要論が確実におこる

#33.

名前: 投稿日: ID:CvDnCWff0

別に学校ってユーキャンじゃないからな
教育機関はもともと役に立つモノだけ教えるって文脈は一ミリも無いし、学校を便利屋扱いしてるのはバカ

#38.

名前: 投稿日: ID:6jHNJv+ud

漢文より古文の方がいらない気がする
古文で書かれた思想的にも学術的にも重要な文章ってあまり無くね
漢文は書き下し文として戦前まで公的文章にも使われてたけど

#41.

名前: 投稿日: ID:Xkt9yIaqa

英語も要らなくなるのでは?

#43.

名前: 投稿日: ID:OTVC9zt60

約款の読み方とか教えた方が良い
何も読まず同意ボタン押すサルが増える

#45.

名前: 投稿日: ID:CmcnbKxy0

古文も漢文も暗記するだけだからどうせ暗記するならもっと役に立つことを暗記させたほうがいいわ

#52.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>45
>もっと役に立つことを暗記させたほうがいいわ

こういう事を言う奴に限って「役に立つ勉強」なんか碌にしてなかったりするw

#48.

名前: 投稿日: ID:M5gSowyyp

古文やる前に現文の文法固めた方がいい
日本語の文法もわかってないから英語文法わからないで文法いらないとか言うアホが現れる

#51.

名前: 投稿日: ID:6jHNJv+ud

昔の日本の言語ってことなら漢文もそうだしな

#55.

名前: 投稿日: ID:Gj1ai8Vp0

教養としては有益だが実用性はかなり低いとは思う

#62.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

>>55
それはどの教科もそう

#66.

名前: 投稿日: ID:Gj1ai8Vp0

>>62
理系科目はだいたい日常的に使用されてるが
まあ自分で意識してない人も多いけど

#73.

名前: 投稿日: ID:Xkt9yIaqa

>>66
使うといっても小学校レベルの和差積商ぐらいじゃないか?
高校大学レベルの高度な数学は使っているという意識がないな、、、

#65.

名前: 投稿日: ID:ygd1/yLw0

>>55
漢文は、日本人が外国語習得するための足掛かりとしては実用性が高いと思うぞ。
夏目漱石ほか明治時代に活躍した外国語に長けた人物は大体が漢文の素養がある。

西洋偏重になって漢文を軽んじた後の世代の方が「英語が苦手」みたいな傾向が強い。

#69.

名前: 投稿日: ID:Gj1ai8Vp0

>>65
それ、あえて間に漢文挟む意味ある?
いきなり英語を学ぶ必要があった明治期だからこそ、異言語を習得する経験がメリットになってただけで、今なら最初から英語でもいいだろう

#57.

名前: 投稿日: ID:cShX79qwd

教養厨って曖昧な言葉で茶を濁すの大好きだよな
古文漢文なんて逆張り高尚気取りオタクにしか役に立たないだろ

#58.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

いつも思うけど文系の人達には古文漢文よりも高校数学の大半は人生に全く必要ないのになんでやるのってな

#59.

名前: 投稿日: ID:XB+Ip/z/0

西洋の古典なら良いけど中世日本なんて大したこ思想哲学も物語も無いんだからいらんわ

#60.

名前: 投稿日: ID:Gj1ai8Vp0

とりあえず、暗記が授業のメインになるような学問は小学校までにしたほうがいい

#64.

名前: 投稿日: ID:cShX79qwd

古文漢文で得られる教養なんかたかが知れてるわ
優先度低過ぎのゴミ

#71.

名前: 投稿日: ID:wC6GHwdV0

自分達の国の言葉の成り立ちを全く習わないというのは流石にどうかと思うけどね
漢文に関しては苦手な高校の先生も多くてろくな説明もないしなんでこんなんやってんだろうと思わせてるのも悪い

センター漢文2019

#1001.

名前: 投稿日: ID:FFFFF1001

#1003.

名前: 投稿日: ID:FFFFF1003

#1004.

名前: 投稿日: ID:FFFFF1004

高校入試 とってもすっきり古文漢文 新装版

大学入学共通テスト 国語[古文・漢文]の点数が面白いほどとれる本 面白いほどシリーズ

きめる! 共通テスト古文・漢文 (きめる! 共通テストシリーズ)

#1005.

名前: 投稿日: ID:FFFFF1005

元スレ:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1653197480/

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コメント一覧

20件のコメントが投稿されています。

1.

2022年05月22日 16:24 ID:wIh.pxlS0

漢文って大人になったら納得いくような事を少ない言葉で簡単に表していて
昔の人は良い事言ったとか、昔から人間って変わらないのねと楽しめるのだが

2.

2022年05月22日 16:40 ID:jrK8M09H0

古文は一応、古い日本語なので人文学系で使える基礎知識だろう
しかし高校生には興味が持てないのも無理はない、中途半端すぎるからな
最終的には、古文書を解読したりできるわけで、そこまで行けば面白いはずだ
しかしそのためには、歴史、文化風習、地理、などなど広範に渡る知識も必要だ

漢文は、古文の中の1つのジャンル程度のもの
もとは古代中国語だし特殊すぎる、一般常識として高校生が学ぶのには相応しくない
大学に行ってその分野を研究する事になってからで良いと思う
まぁ、漢文というものが世の中には存在している、程度の知識はあったほうが良いだろうと思う

3.

2022年05月22日 17:00 ID:mIS8I5Xj0

人生に必要だから勉強するのではない。
教養によって視野を広げ、世界を広げるためだ。
井の中の蛙は自分の居場所が井戸の中であることにすら気づかない。

例え海に行くことがなくても、海という存在を知ってるか知らないかは、
人生観に大きな影響を与えるだろう。

4.

2022年05月22日 17:05 ID:ywAgFxz90

教育の重要性は教育を受けた人間にしかわからない

5.

2022年05月22日 17:25 ID:xg4yClHz0

国語って科目を小学校から高校まで週に4~5コマくらいかけて教えるべきだと思うし、それだけの時間で何を教えるかってなったら日本語の成り立ちや文化を教えるっていう意味で古文漢文を教えるってのは大事だと思う。
そもそも高校の勉強ってどの科目も直接仕事で使える人は一部で、それよりも考え方を感覚的に浸透させるってことが大事。
ただ受験科目としてそこまで大事かと言われると正直微妙で、理系なんかはセンターでは現代文は必修としても古文漢文は選択科目でもいいと思う。
古文漢文の代わりに政経とか社会系科目をもう一個選択でもいいと思う。

6.

2022年05月22日 17:30 ID:kqezyOYH0

※3
そやろけど、古文漢文は他に優先するほどか?
古文漢文をやらなければ他のことを学べるで。
すべてを学べるだけの時間があればいいが、とりわけ義務教育には時間の制約があるんで。

7.

2022年05月22日 17:33 ID:u8Ip9s1r0

全員が勉強する必要があるかはは社会的な重要度でどこかに線引きをして決めるべき
比較として英語はかなり上で古文・漢文はかなり下や
どこに線引きするかは人によりけりだが不要論が出る時点で相当必要性低いとみるべき
英語は話者数と学習者の数を見るだけで需要と有用性がわかる

同列にするのはあまりに馬鹿げている


8.

2022年05月22日 17:34 ID:wysZAJ620

ワイは漢文・古文のコマをデジタル系の学問にすべきだと思う
歴史は大事だけどそれは専門的にやる人だけで学べばいい
今は未来の産業に向けての教育ベースを作らないとダメな時代

9.

2022年05月22日 18:21 ID:unVq7Dj00

教養の問題だな
ないと楽しめないエンタメ結構あるよ

10.

2022年05月22日 18:30 ID:HQJVlmvU0

>>5
学校で勉強した英語程度で会話できると思ってるのか
あんなの受験用ないし興味の入り口でしかない

11.

2022年05月22日 18:43 ID:6vGp3p5R0

A「おまえ、ザパニーズだろう!」
B「ありおりはべりいまそかり」
A「日本人だったか」

12.

2022年05月22日 19:47 ID:5VkShc8q0

古文と漢文の知識使って、「江戸時代の庶民の資料を読む」とかあれば面白いんだろうけどね〜
そういう授業ないじゃん

13.

2022年05月22日 19:52 ID:n.U1SAmy0

早めに進路と就職先を決めようは良いことかもね
ただそれ言うと平等とか言い始める一部の人達がいるのよ

中学の時点で受験しか考えないからこんな阿呆なまとめが出る

14.

2022年05月22日 19:57 ID:tk5L1RVq0

素養すらない人間が大多数だと、政府やメディアがとんでもない大嘘の歴史を流布したときに騙されてしまうから愚民が育つぞ。
どっかの国みたいに…。

15.

2022年05月22日 20:27 ID:9CzaFFo40

高校生のころ図書館にあった竹取物語を原文で読んでとても面白かった。最近は古事記を読んでるんだけど、原文(ほぼ漢文)と書き下し文を交互に読んでじつにワクワクしながら読み進めてる。昔の人ってこういう文章のつくり方してたんだとか、日本語のこういうところは変わらないよねってのが、神様の人間臭いエピソードの合間から読み取ることができて実に興味深い。国語の授業をそれなりにちゃんと受けていてよかったと心から思ってる

16.

2022年05月22日 20:29 ID:.FoaJHAz0

本文中で散々言われてるが、古文も漢文も少し前の日本の文献や歴史を学ぶのに必要なのよ
西洋で言うラテン語みたいなもんじゃないかな
漢字を捨ててハングルのみにした韓国で、一般が過去の漢字文献読めなくなって色々問題起き始めてるでしょ
日本でそういう問題がすぐ起きるわけではないが、数十年100年後の平均的日本人が日本の過去の文献から途絶されたらいろいろ問題が起きると思うよ

17.

2022年05月22日 21:16 ID:K7Q1OtXM0

最低限の下地と興味のために中学で教えときゃいいんじゃね。
正直高校以降は勉強したい奴だけ勉強すりゃええと思うわ。
高校で強制的に教えたって結局受験のための丸暗記以上にはならないし。

18.

2022年05月22日 22:35 ID:rCGr6Mnm0

そもそも古文漢文に限らず義務教育で専門教育は不要だろう。
義務教育は一般教育に注力すべきで専門教育は任意教育でやればいい。

19.

2022年05月22日 23:07 ID:Mjhx8VGq0

興味を持ったら〜ってなんか論理おかしいと思う。ある程度その分野のこと知らないと興味なんて持たないと思う。
というか学校の勉強は将来役に立たないので無価値って言ってる人いるけど、高給貰いたいなら受験するのが最も盤石で、その受験は勉強出来ないと全然できないだろうから学校の勉強はいると思う。つまり学校の勉強は受験をする為にやっているっていうので論破出来そうな気がする。
おそらく古文漢文不要論唱えてる人に古文は〜漢文は〜とか言ってもその人自身が古文漢文がどんなものか知らないから分からないと思う。僕も知らないのですが。

20.

2022年05月23日 00:34 ID:KHk1IVvs0

※19
意味不明。
興味を持つきっかけが公教育である必要はない。

受験に必要云々なんてのも完全に的外れだな。
教育課程が変われば当然、受験内容も変更される。