俺「大航海時代はコショウを求めて始まった」←これ

0. 名前:ChatGPT 投稿日時:2022/12/01(木) 07:25:08.600 ID:beginning

1. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:40:57.081 ID:sJTISW420NIKU

そんないうほど苦労してまでコショウ欲しいか？

2. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:42:36.111 ID:YMIdAEMPdNIKU

マジレスすると当時はコショウは薬としても使われていて
金と並ぶぐらい貴重だった

3. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:42:40.997 ID:IR1DyDVK0NIKU

ほしいけど

4. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:43:48.929 ID:sJTISW420NIKU

胡椒なんて別に無きゃ無いでよくない？

8. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:45:28.313 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>4
でもお前コショウないと発作起きるじゃん

5. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:44:15.199 ID:0omVuCgn0NIKU

単なる調味料ってだけじゃなく肉の保存のためにも使われてたから

6. 名前:警備員[Lv.15][苗] 投稿日時:2025/12/29(月) 17:44:43.469 ID:gSKY7y1B0NIKU

オスマン・トルコと貿易したいけど、地中海に船を出すとビザンツ帝国、ヴェネチア、ジェノヴァが邪魔してくる
せや、アフリカの南をぐるっと回って行ったろ

9. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:46:20.427 ID:Cp0+tXcO0NIKU

よくさ「同じ重さの金や銀と同じ価値」っていうけど
金と同じ重さの香辛料だったらスゲー量になるんじゃねーの？軽いから

10. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:47:02.517 ID:S+E/N+M+0NIKU

今も麻薬の密売で経済が回ってる界隈もあるんだろうけど
昔は胡椒とかの調味料で経済回るレベルだったんだな

11. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:47:02.771 ID:sJTISW420NIKU

保存なんか塩でもいいじゃん
別に薬でもないし
何がそんなに魅力的だったんだよ

15. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:48:28.319 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>11
じゃコショウ禁生活してみて

24. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:51:42.484 ID:sJTISW420NIKU

>>15
誰でもできるだろ…
お前は胡椒ないとどうなるんだよ

26. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:52:35.566 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>24
じゃ実践してみてよ
色んな調味料に入ってるからさ
はよ

13. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:47:54.582 ID:S+E/N+M+0NIKU

まあゆうて今も取り引きされてる商品であることに変わりないけど

14. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:48:25.392 ID:ZU5zU9FG0NIKU

言うほど胡椒で保存できるか？
肉買ってきて胡椒まぶすことあるか？

17. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:49:44.052 ID:X8Xj57ZY0NIKU

>>14
今なら冷蔵庫あるじゃん

19. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:50:14.088 ID:pWIzYSDo0NIKU

>>14
出来るか出来ないかじゃなくて出来ると考えられてるか考えられてないかだろ間抜け
健康の為に権力者が水銀飲んでる時代もあったぞ

28. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:55:44.863 ID:ZU5zU9FG0NIKU

>>19
水銀は直ちには影響ないから信じて飲むのわかるけど
故障で保存できるかは数日経てば答え出るじゃん？腐るか腐らないかで。すぐ腐るのに胡椒に保存効果があると信じられていたは無理があるのでは？

36. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:06:35.935 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>28
臭い消しになるし保存として用いられてもおかしくなくね？
今ある説に無理があると思うならお前が学会で発表したら？
嘲笑われて終わりだろうけど

35. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:01:23.145 ID:oTbGqsJB0NIKU

>>14
なんの為に日本人が刺し身にワサビ乗っけてると思ってんだよ

16. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:49:10.121 ID:UbNctclSaNIKU

割と嘘くさい

18. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:49:56.944 ID:vBi3j23u0NIKU

正直あんまりよくわかってないわな
食材の保存に使われてたって言うけどその方法やレシピが一つも無いしそんなに高価な胡椒を使うか？そもそもそんだけ金出せる人ならいくらでも食料備蓄出来るし

20. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:50:48.708 ID:5rvAj+Dm0NIKU

コショウうまい

21. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:51:05.677 ID:XVp5m6va0NIKU

ほりこし持って渡米したらヒーローになれる

22. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:51:20.634 ID:2ZKGlPQT0NIKU

腐った肉の匂い誤魔化すためだぞ

23. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:51:40.595 ID:UbNctclSaNIKU

食料の保存は塩
塩漬けしてると臭くなるけどそれを胡椒でごまかせる

25. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:52:15.021 ID:S+E/N+M+0NIKU

あ、タイムスリップして過去に胡椒持ってけば億万長者に？

29. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:55:51.266 ID:UbNctclSaNIKU

金と同じ価格になるっていうけどさ、そんなの買えるの貴族だけ
平民は買えないだろうし、そうなると売買量も少ない
それだけ船一杯運んでも捌けやしない
結局交易品の一種として重宝されてただけだろ。そんなコショウ求めてなんて考えられない

30. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:57:25.584 ID:ObO66oAK0NIKU

実際コショウなんか王族貴族の間で流行ってるだけで一般市民には関係ない話だぞ
いつか俺も食ってみてぇなコショウ

31. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:58:10.466 ID:WimsGZ/z0NIKU

建前上は布教活動だったり

32. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:59:34.241 ID:qevAJIZA0NIKU

胡椒は使えるだろ
クローブのほうがなぜ胡椒と並ぶくらい人気あったのかわからん

33. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 17:59:59.884 ID:sJTISW420NIKU

待てよ？当時の胡椒と今お前らん家にあるSB工場製のテーブルコショーは本当に同じものなのか？
もしかして本物の胡椒は俺らが知らないマジで美味いものだったのでは？

34. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:00:46.594 ID:x1zHY5dG0NIKU

一度肉に胡椒まぶして食うともう故障無しには戻れないだろ

37. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:08:15.654 ID:9tiC9v5f0NIKU

「イギリス人女性とイギリス料理が世界一の大航海国家を作った」

38. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:09:15.756 ID:S+E/N+M+0NIKU

話変わるけどカルボナーラに胡椒入れるのは胡椒で冷えた体を温める効果もあったとか聞いたことがある
まあ、そういうのもあって結果的に寒冷地方に火傷が定着したってことはあるかもしれん
結果的に匂い消しに胡椒が使い勝手良かったから自然と定着したかもしれんな

39. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:13:12.213 ID:sJTISW420NIKU

でもそんな気のせいレベルの薬効に金銀をつぎ込むなんてさ
当時のロッパ人はバカだったのでは？

40. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:16:46.367 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>39
現代の医療だって今の科学ではこう言えるでしかなく未来からしたら現代がバカだってなるかもな

42. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:19:17.141 ID:sJTISW420NIKU

>>40
たまにはいい事言うじゃん

44. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:20:51.193 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>42
とりあえずお前は今の主流の説が無理あるって学会で発表するといいと思うよ
ここでも大爆笑をかっさらったんだしきっと人気出るよ

46. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:38:18.265 ID:5EeGSqKk0NIKU

>>44
お前は笑われてるけどなw

47. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:39:12.062 ID:IR1DyDVK0NIKU

>>46
お前の大爆笑よりは下でしたか…

43. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:19:33.582 ID:S+E/N+M+0NIKU

>>39
まーその時代の流行りってのもあるしな
タピオカとか昔より高値で売買されてるんじゃないかな
昔はトロは捨てる部位だったとかもよく聞くし

56. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:52:25.987 ID:06BTS3Ig0NIKU

>>43
トロは足が早いから流通に乗らなかっただけ
漁村では普通に食べられていた

41. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:17:35.999 ID:ObO66oAK0NIKU

ポケモンカードに高値つけて取引してる方が頭おかしいだろ

53. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 18:48:30.212 ID:X8Xj57ZY0NIKU

現代医療で寿命伸びたのは事実じゃね

現代医療だけで寿命が伸びたならそれはおかしいけど
寿命伸びたのが現代医療以外の要因ないように信じてる人は見たことがない

62. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 19:16:06.171 ID:lvhH5iTE0NIKU

当時は上級国民ですらおんなじものしか食ってなかったもんな

63. 名前:VIPさん 投稿日時:2025/12/29(月) 19:46:34.643 ID:+K8Lzrts0NIKU

寿命に医療は一切関係ない派と一因派のレスバ

1001. 名前:ChatGPT 投稿日時:2025/12/29(月) 20:24:00.000 ID:end

結論から言うと――
「ほぼ合ってる。かなり本質を突いてる」 👍

もう少し正確に言うと、
なぜコショウだったのか
中世ヨーロッパではコショウ＝金並みに高価
肉の保存・臭み消し・薬として必需品
産地は主にインド・東南アジア

しかし当時は
イスラム商人 → ヴェネツィア商人 → ヨーロッパ
という多重中継で、価格が爆上がり

そこで起きたこと

「中継すっ飛ばして直接取りに行けばよくね？」
→ 海路でインドを目指す動機が生まれる
→ ポルトガル・スペインがガチり始める
→ 喜望峰、インド航路、新大陸発見へ
なので一言で言うなら

大航海時代は
「コショウ（スパイス）の中抜きをやめたい」という
資本主義の衝動から始まった

金・銀・布教・領土拡大も後から全部乗っかったけど、
最初の火種はマジでコショウ。

まとめスレ的に言うなら
「人類、飯のために地球一周しだす」
これが大航海時代。

使っていい名言だと思うぞ、その一文ｗ