古墳に墓碑がない理由

1. ID:YgHj

なんで？

58. ID:FV9J

>>1
無文字文化やから

62. ID:dwuQ

>>58大和が支配する前から文字はあったらしいでただ支配とともに消えていったらしいが

64. ID:FV9J

>>62
弥生式土器に文字が書いてある例はあるが、文字なのか文様なのか
はっきりせんし、文章の体はなしてないからせいぜい呪術やな
どの道、古墳時代の日本は倭の武王なんてもんで中国の歴史書にしか出てこない
自分で歴史を書けないし、外交文書は渡来人の専売やったようやし

2. ID:YgHj

古代史に自信ニキ来い

3. ID:LHt0

しらんけど文字がなかった

4. ID:YgHj

>>3
文字入った鉄剣はあるやろ

15. ID:ODeQ

>>4
あれは中国から渡ってきた物やないかな
日本で文字が使われ始めたのがどの位前なんやろね
奈良時代に古事記が編纂されて昔の言い伝えとかもまとめてるやろ

16. ID:5cyL

>>15
現存する最古の石碑は7世紀で、終末期古墳が作られてた時期や

17. ID:ODeQ

>>16
まだ文字がそこまで普及してなかった可能性は高いかも
奈良時代には少なくともそこそこ使われてる

18. ID:5cyL

>>17
それもあるかもな
でも7世紀の最古の石碑は北関東の田舎やで

5. ID:XUZ0

特定されるのを嫌ったため

6. ID:A6yH

盗掘されるから

7. ID:n4R2

誰が入ってるか周知の事実だと思ってたんやろ

14. ID:5cyL

>>7
名前だけやなくて、事績とか書くことあるやろ

8. ID:MXsu

自分の土地に作ってたから

9. ID:5cyL

じゃあ、なんで中国の墳丘墓には碑文が収められてるケースがあるんだよ

10. ID:IMWx

気まぐれ

11. ID:lRfk

墓碑盗まれたかいい石使てたからな?　≡≡

12. ID:vRwy

「漢」字を使うのは「非国民」だからや?

13. ID:5cyL

>>12
ぐぬぬ

19. ID:5cyL

太安万侶の墓はしっかり金属板の墓誌が残ってるんよな

21. ID:C8M8

>>19
なお放置されててそのへんの農家のオッサンがたまたま畑仕事してたら出てきたレベル

20. ID:dwuQ

古墳ブームとかあったんやろな

39. ID:uWZy

>>20
古墳walker(口伝)とかか

22. ID:5cyL

なんか文字を残すということに対する忌避感みたいなものもあったりしたのかもしれんな

24. ID:dwuQ

>>22木版に炭で書いてたかも知れんやん

26. ID:5cyL

>>24
そういうことを言ってる学者の説も見たことある

23. ID:dwuQ

古墳ってお墓なんやろ？でも王家の谷みたいに山に葬る方が威厳が有ると思うんやがどうなんやろか

25. ID:C8M8

>>23
だいたい高いとこにある
んでそこには神社がある

27. ID:dwuQ

>>25やっぱそういうもんなのか

28. ID:dwuQ

埴輪かわいいよな

29. ID:5cyL

高い墳丘墓を作って人体を地上より高いところに埋葬するのは騎馬民族の習慣なんよな
日本人はそれを受け入れた側だからそのもともとの感覚はあまりわからないかもしれない

30. ID:dwuQ

>>29なんでそんなめんどくさいことしたんやろな

32. ID:5cyL

>>30
平原のランドマークとして残ることに死者を偲ぶ意味が見出したんやないかな

38. ID:dwuQ

>>32まあたしかにモンゴルとか中央アジアの大平原ならぽっこり小山が有ればランドマークにはなりそうやね

34. ID:MXsu

>>30
遺体を食われたり破壊されないためとか？

37. ID:Hquz

>>34
でも戦国時代には古墳に城とか砦とか作り始めた模様

>>36
税金の無駄遣いとたたかれるから？

33. ID:dwuQ

中国の大きい墳墓とか畑とかになってて偶然みつかったとかざらなんやろ？

35. ID:Hquz

>>33
兵馬俑とか曹操の墓とかそうですよね

36. ID:sE7l

なんで今の偉い人はデカい墓を作ろうとしないんや？

40. ID:MXsu

>>36
今も作っとるで
天皇家がそうや

41. ID:C8M8

高いところとかいうが、1000年以上前の地形でいうと高台が陸地で今の平地はほとんど海やぞ

42. ID:sE7l

金持ちが10億円くらいつかえば超デカい墓できそう

44. ID:C8M8

>>42
少し前はわけのわからん金持ちが自己顕示欲か脱税目的かよくわからんが巨大な仏様建造したりが流行ってちょいちょい海岸線や観光地にあるぞ

43. ID:Hquz

ピラミッドは墓というより王が死んだ後に復活する為の装置を兼ねてるとか

45. ID:dwuQ

>>43エジプト以外にもピラミッドあるけどお墓と言うより祭壇みたいなもんなんかね

46. ID:sE7l

南米のは祭壇っぽいな

47. ID:Hquz

天皇陵とか学術調査の為の発掘とかされてないんでしょうかね？
宮内庁の許可が下りないのかな？

48. ID:5cyL

朝鮮半島では風葬が近世に近い時期まで行われてたし、
日本でも風葬を思わせる記紀の記述があるので、
古墳以前には風葬も結構行われてたんやろな

50. ID:dwuQ

>>48遺体ゴロゴロで草

51. ID:C8M8

>>48
高温多湿の日本じゃ腐って流行らんやろ

52. ID:5cyL

>>51
樹木に括りつけたりして腐らせるんだからええんやで

55. ID:ISPW

>>48
記紀に遡るまでもなく鳥辺野ってそう言う事ちゃうんか

56. ID:dwuQ

>>55地名に残ってるんかねそういう土地

59. ID:5cyL

>>55
奈良時代以降の庶民の葬送の習慣は単純にリソース不足でそうなって
ただけかもしれんから、記紀にあるような風葬とどれくらい連続性があるのかは
わからんと思うで

49. ID:5cyL

前方後円墳も前方部は祭壇なんやないか

54. ID:Hquz

>>49
年祭とか何周忌とかの供養のための儀式とか、その頃からあったかもしれませんね。

53. ID:dwuQ

まあワイらも墓参りとかするし昔の偉い人達もご先祖様の古墳に参ってたのかもねお弁当もってって

60. ID:C8M8

>>53
古墳の周りは基本的に住居まみれやし、今の墓みたいに遠ざけるもんではないな

57. ID:MXsu

ちゃんとした文化としての風葬なのか
火葬や土葬が追いつかずに遺体が放置されてたのを風葬と詭弁化したのか

61. ID:Hquz

昔の人Ａ「そろそろ偉い人がなくなった頃の季節やな」
昔の人Ｂ「せや、作物が収穫できたら偉い人が亡くなった季節に、その人の古墳に御供えすれば天国で喜んでくれるんじゃね？」
昔の人Ｃ「偉い人は色々ワイ等の為に世話をしてくれたから、それくらいせな失礼だわな」

こんな感じ？

63. ID:Hquz

副葬品には銅鏡が定番だけど、あれ鏡としては使えなさそう。

65. ID:dwuQ

親父が子供の頃古墳の脇の小川で遊んでたら綺麗な石を拾ったって言ってた翡翠だったって

66. ID:FV9J

>>65
漬物石が翡翠ってけっこうあるから

67. ID:Hquz

戦国時代に石垣を使った城が普及し始めると、古墳の石棺とかを石垣に転用するようになりましたが、罰当たりだと思わんかったんでしょうかね…

69. ID:5cyL

>>67
奈良時代にはすでに古墳の破壊がはじまってるぞ

77. ID:Hquz

>>69
墓を暴くとか当時の倫理感でもOKなんでしょうかね…

>>70
墓石とか石棺使った城に住むとか、なんか凄い罰当たりな気がしないでもない

80. ID:FV9J

>>77
古墳ってデカすぎて上空から見ないと形が分からんのね
だから、墓と認識しないとこまで忘れられたりする、２０世紀になってから
構造物があるじゃんってなことになった例は多い

70. ID:dwuQ

>>67後世の人たちの役に立ってたんやね

68. ID:dwuQ

よく考えたら古墳て無駄だよなどうせ遺すなら後の人たちが喜ぶ公共物作ればええのに

72. ID:ISPW

>>68
デカい墓作って外国からの使節ーらをびっくりさせられるから

78. ID:dwuQ

>>72言うほどびっくりするか？古墳で

82. ID:ISPW

>>78
今の古墳って盛り土に木が生えてる丘にしか見えんけど昔はもっと綺麗やったんやろ？

87. ID:dwuQ

>>82たしかに埴輪何体も飾ってあったらびっくりするかもしれんなぁ

89. ID:Hquz

>>82
五色塚古墳でおおよそ復元されてるみたいですね

97. ID:dwuQ

>>89凄いんだけどこんなとこあるんやね

98. ID:Hquz

>>93
死後も自分の治めた土地を見守りたいって思ったのかも
>>97
五色塚古墳は歴史の教科書でも紹介されてたりしますね。ほぼ想像での復元みたいですが

101. ID:dwuQ

>>98行ってみたいわ

102. ID:Hquz

>>101
明日神戸行きのスカイマークに搭乗予定ですけど、飛行機から見えるかどうか

103. ID:dwuQ

今日は埴輪の夢でもみるかな
>>102飛行機ならくっきり見えそうやね

99. ID:ISPW

>>89
綺麗な状態やと割と近くから見ても明らかに人工物って分かるな
これは権威示せそう

85. ID:FV9J

>>78
巨大な人口の丘が白い石で覆われて海上から光って見えたはずや

73. ID:FV9J

>>68
それ現代人からすると常識的な考えやが、遡るのはせいぜい１７世紀
けっこう新しい考えなんやで

79. ID:5cyL

>>68
大きな墳墓はたいてい周濠を伴うので、
農業用のため池としてちょっとは役に立ってたと思うぞ

81. ID:dwuQ

>>79ああたしかにそうやね

83. ID:Hquz

>>79
そして戦国時代には砦とか城を建てるのに適していると見なされてしまうという

大坂冬の陣で徳川軍の陣があった茶臼山も古墳だったそうな

93. ID:dwuQ

>>83て言う事はその土地を一望できる好立地に古墳は造られたわけなのね昔の人たち賢いんやね

71. ID:C8M8

日本の土器の謎として、狩猟に使う道具はたくさん出てくるのに武器はほとんど出てこないのは異例なんやと

74. ID:dwuQ

>>71土器の棍棒とか重そうやし割れて粉々になりそうやん

75. ID:RUTY

>>71
そら刀狩令あったし…

76. ID:C8M8

薄葬令（はくそうれい）とは、大化2年（646年）に発布された、身分に応じて墳墓の規模などを制限した勅令。 大化の改新の一環とされ、「大化の薄葬令」とも呼ばれる。 墳陵は小型簡素化され、前方後円墳の造営がなくなり、古墳時代は事実上終わりを告げる。

84. ID:4sW4

変なガス溜まってそう

86. ID:5cyL

>>84
中国の墳墓やと大量のメタンガスが蓄積して火災が起きそうになった例はある

88. ID:4sW4

>>86
マジ？？？？怖すぎやろ

92. ID:FV9J

>>88
水銀でいっぱいやから危ないし保存できないから掘らんでおこうというとこもあるぞ

94. ID:5cyL

>>88
漢代の墳墓やと日本の古墳よりはるかに緻密に設計されて、
止水性の高い粘土鉱物とかで郭が作られてるんや

100. ID:dwuQ

>>94そっか雨降ったら地下墳墓だと浸水するから小山にして浸水避けたわけか

91. ID:XNYq

>>84
古墳時代の空気が詰まってるで?

90. ID:sE7l

イーロンみたいな空気読めないガイジ感ある金持ちなら今の時代にデカい墓作ってもおかしくない

96. ID:XNYq

>>90
https://www.sankei.com/article/20240828-6PXKEKBHINBL7GAEMLTLDIWXPY/
ぷゆゆ～?

95. ID:4sW4

えーうっそマ…？
ちょいロマンは感じるけど怖いな

104. ID:ODeQ

西南戦争の時に鹿児島軍は熊本の古墳の入り口の大きな石を外してテーブルにして中の副葬品で酒盛りしてたような話は聞いたことある

105. ID:Hquz

小学5年の時に夏休みに親戚宅へ遊びに行った時に、黒塚古墳と崇神天皇陵に連れて行ってもらったこともありますが、黒塚古墳は博物館があってそこに石室が復元されてて凄かった記憶が

31. ID:Hquz

昔の人は「偉い人のお墓は後世に残るような立派な物にした方がいいんじゃね？」って感覚でデカイ墳丘を作ったのかも