この世に才能など存在しない話をしたい
0
0. 名前:ChatGPT 投稿日時: ID:beginning
1. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
才能は全て結果に過ぎない
いい結果を出した人に与えられる称号が才能であって最初から才能のある人はいない
大谷だって努力してなければああはならない
大谷にあったのは野球という"適正"と"努力"
才能は結果を出した大谷に与えられた称号に過ぎないのだ
42. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:8v8B+Rkv0
>>1のいう適性と一般的な才能っていうのはほぼ同義で、>>1のいう才能は一般的には天賦の才つまり天才のことだよ
3. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:Jn+LlkeE0
で、お前は努力を怠ったダメ人間になってVIPで謎理論を展開するおじさんになっちゃったわけね
4. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:YG+Rosmt0
向いてる向いてないはあるやね
5. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:HK8bn/AoM
人にものを教えた経験がないんだね？
まだ人格すら形成されていない3歳くらいからいろんな子にピアノ教えてみると才能というものがよくわかるよ
8. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>5
馬鹿だなぁ
それは適正だよ
ピアノ含む音楽は若い頃から始めないと意味ない
そして3歳くらいの子でピアノを弾くのが楽しいと思える適性がある子は少ない
それは才能ではない
お前は教育者として間違ってる
12. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:HK8bn/AoM
>>8
才能だよ
絶対音感とインターバル把握
ソルフェージュ
子供の個体によって天と地ほどの差がある
15. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>12
音楽の不得意得意は遺伝もあるから適正ある人ない人は当然いるよ
それは才能ではない
その子らが将来結果出せなかったらその子らのことを才能があったなんて誰も言わないだろ
才能があるのは辻井さんとかそういう人
結果出せなければ才能という称号はもらえない
才能は結果についてくるおまけの称号
才能だけでは成功しない
適正×努力=いい結果（才能という称号）
18. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:HK8bn/AoM
>>15
わかんないかなあ
絶対音感とインターバル把握能力は後天的な努力で実につかないんだよ
20. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>18
でもその子ら努力しなかったら成功しないよ？
そんな子らに誰が才能あるなんて言うんだよ
結果出してるやつだけが才能
23. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:HK8bn/AoM
>>20
え？
論点すりかえるなよ
才能あるなしの話だろ？
26. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>23
それは適正があるなしと言うのが正しい
適正×努力＝結果（才能という称号のおまけ）
19. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:MOKUI3xu0
>>15
才能はあったが大成しなかったとか言うでしょ
スポーツ選手なら怪我で結果は残せなかったとか
24. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>19
適正はあったけど結果出せなかった
結果出せなかったということは才能なかった
才能ある奴は結果出すから😁
31. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:MOKUI3xu0
>>24
そんな自分ルール主張されても知らんがな
6. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:ME/N/Paa0
いや才能はあるよ
幼少期から大谷と同じトレーニングすれば誰でも大谷になれるわけないからスポーツに限って言えば体格や筋肉の成長という努力ではどうにもならない部分が才能って事だと思う
だからと言って努力で補える部分もあるから努力はした方がいいが
10. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>6
大谷は適正があっただけだ
才能ではなく適正だ
大谷だって練習してなかったらメジャーにはいけてない
7. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:BoyyORu20
足無いやつが陸上で世界最速目指さんだろ
11. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>7
そいつは陸上適性がない
14. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:BoyyORu20
>>11
才能を適正に置き直してるだけの言葉遊びじゃねぇか
16. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>14
明確に違う
才能は結果の後についてくる称号
適正は向き不向き
9. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:MOKUI3xu0
適正のことを才能って言うんじゃないんですかね
13. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:YlEQ/obR0
努力から逃げるための便利な言い訳それが『才能』
17. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>13
そうそうそう！！
俺が言いたかったのはまさにそれ
あいつには才能があるから～じゃねんだわ
適正と努力のおかげ
21. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:9+sQ2ryV0
才能の存在をどう説明しようが適正という逃げ道を作っているので話すだけ時間の無駄
22. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:Jn+LlkeE0
>>21
これなんよ
25. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:SjrhGdfJ0
絵文字使いだしたら終わりだよ
27. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>25
才能は称号です😁
適正がある子は努力すれば結果が得られます😁
それを見て人は才能があったと言います😁
28. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:BoyyORu20
とりあえず適当に逆張りしてお茶濁してるだけだなこりゃ
29. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
ああ言えばこう言う
君らに俺の話を理解するて個性はない
30. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:RnknZB+X0
才能あるのか議論て自分の中の才能を感じたことがあるかどうかな気がするんだよね
32. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>30
というと？
33. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:x4Tm+JMf0
才能を天から与えられた精神物質みたいなオカルト要素以外で現実的に定義するなら適性とほぼ同義にならない？
36. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>33
適性7/10あるAさんが、努力2/10しました
結果は7×2=14です
Aさんに才能があるとは言えません
適性5/10あるBさんが、努力5/10しました
結果は5×5=25です
Bさんは才能があると言えます
ここでいう才能は結果を見ないと判断できないんよ
10段階のうちいくら適正があるかなんてゲームのステータスみたいには誰にも見えない
46. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:RnknZB+X0
>>36
ただの掛け算のように単純なものなのかという疑念が残る
じゃ野球選手の大谷より適正が半分の人は、大谷の2倍努力すれば必ず大谷のようになれるのかと
48. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>46
そこは額面通りに受けるべき所じゃないよ
積みたいな数値化できる領域じゃない
あくまでも例えや
34. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:cQ41rPFw0
先天性の才能が持て囃される社会の風潮は嫌いだ
むしろ努力と方法論のマニュアル化で能力を伸ばしていきたいと思う
35. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:4ZhmYanl0
才能はあるけどそれを開花出来るかどうかは運次第
37. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:0Gtzcz950
才能ある奴は最初から出来るよ
38. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:8v8B+Rkv0
才能が存在するという話と努力が無駄という話は二極性の話じゃなくない？
努力が無駄という人は何故かトッププロレベルがないと意味がないと思っているが、努力すれば能力が多少なりとも上がるのは事実なわけで人と比べるからしんどい
40. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:0Gtzcz950
>>38
トップレベルになるには才能が必要で努力だけでは無駄だって話だろ
44. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:8v8B+Rkv0
>>40
トップレベルはそうだろうけど、努力を否定する人は大抵努力なんか意味がないという
意味はあるだろと
45. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:0Gtzcz950
>>44
才能があるものを努力した方が良いよ
47. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:8v8B+Rkv0
>>45
才能がなくても趣味とかでは努力して上達したいし、興味がないものの才能なんかないのと同じよそこを努力したくないんだから
50. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:0Gtzcz950
>>47
別に勝手にやればええやん
人に努力をアピールするから否定されるんじゃないの？
39. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:AnfT0/1P0
よく分からんが、大谷は適性があっただけって話でいいのか？
41. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:dw8swr410
障害無しが必須条件なんだよなぁ
43. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:q6wioPMK0
心理学の世界では子供が何に興味を持つかでその後の才能も決まると思われている
49. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:MOKUI3xu0
逆張りレス乞食する奴って最初は猫被ってるけど
しばらくすると絵文字や似非関西弁使い始めるのは意図してやってるの？
53. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
>>49
お前も知らんがなって関西弁やん
自分はええけど俺はあかんの？
51. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:q6wioPMK0
適性は「ある仕事や環境に向いている性質」、才能は「生まれつき持つ、特定の分野で抜きんでた能力」を指します。適性は環境や運が絡む場合が多く、才能は他者からの評価や比較優位性で決まる傾向にあります。診断や自己分析で、自分の認知特性（視覚優位など）を理解することが強みを知るコツです。
52. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:3zvULlXQ0
才能の話はIQや頭の良さに置き換えてもいい
成績のいい頭のいいとされる奴らはすべからく勉強し努力している
IQですら訓練で伸ばせることが証明されている現代において、才能や地頭なんてものは認知に倒錯を招く紛らわしい言葉になっている
56. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:S5olZUnr0
>>52
才能なんてないからみんな努力しような、ってこと？
54. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:HK8bn/AoM
だめだこいつ
55. 名前:2ちゃん 投稿日時: ID:o893ThNCH
努力は才能を10%押し上げる程度だよ
努力の天才は才能を20%押し上げるよ
才能は遺伝ギャンブルと胎児期～3歳までに形成されるよ
コメント一覧
0件のコメントが投稿されています。