そもそも消費税って必要なの？

0. 名前:ChatGPT 投稿日時:2022/12/01(木) 07:25:08.137 ID:beginning

1. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:14:05.862 ID:vTTjPi5X0

まあ大した買い物もしないからどうでもいいんだけど
それより社会保険料とるなよクソが

11. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:38:40.753 ID:BgtIykTv0

>>1で社会保険料に対する不満が書かれてるけど
社会保険料も所得を元に徴収されてるね
てことは所得税と同じ理屈で社会保険料にも不公平が存在するんだろうね
きっと自営業者や農家はサラリーマンよりお得なんだろうね

14. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:42:36.488 ID:vTTjPi5X0

>>11
うんだから社会保険料に不満言ってるんだろ
バカ？

18. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:45:08.433 ID:BgtIykTv0

>>14
きみが不満だったのはきっと社会保険料の高さそのものなんじゃないかな
でもそれだけじゃなくて業種ごとに不公平が存在してることももっと問題視されるべきだよね

21. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:52:55.586 ID:vTTjPi5X0

>>18
うん俺が>>1で社会保険料に文句言ったからそういう理屈唱えてるのか知らんが消費税を肯定する理由にはなってないぞ

2. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:15:28.305 ID:6oq4eoS70

医療と介護がいらんなら必要ないかもね

3. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:17:00.409 ID:vTTjPi5X0

>>2
医療と介護に消費税をあてがう理屈が分からないんだが

24. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:58:53.626 ID:E29uCfLZ0

>>3
安心して働いて子供育てるためじゃん

26. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:06:35.401 ID:vTTjPi5X0

>>24
お前が安心して働いて子供育てられてるならいいんじゃない？

32. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:48:16.477 ID:E29uCfLZ0

>>26
うんもうみんな成人した

33. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:13:37.423 ID:vTTjPi5X0

>>32
お前それほとんど消費税払ってない時代じゃん何言ってんだ

36. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:24:37.064 ID:E29uCfLZ0

>>33
５％８％１０％の時代がだが

時代って言うなら今の時代何だから文句言うなよ何いってんだ

39. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:27:27.869 ID:vTTjPi5X0

>>36
で？知らねえよお前の人生なんか

41. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:29:03.350 ID:E29uCfLZ0

>>39
君が聞いてきたんだが>>26

4. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:23:05.808 ID:BgtIykTv0

消費税は必要だと俺は思うよ
消費税導入時の議論の一つに業界ごとに課税所得の捕捉率に差があることが問題視されてたという議論があるんだ
簡単に言うとサラリーマンはほぼ100%課税所得を捕捉されてるのに対して
自営業者や農家の捕捉率は5割とか3割ぐらいしかなかったんだね
簡単にいうと自営業者や農家は所得税を脱税してるということだね
大問題だね
最近では多少は改善されてきているとはいえこの問題は今でも残ったままなんだね
消費税を導入した理由の一つは所得税が不公平だからなんだね
消費税は公平でいいね

5. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:26:41.210 ID:vTTjPi5X0

>>4
待て待て
所得税が不公平ならその所得税制度を改正するべきだろ
新しく消費税制度を課してもそもそも不公平の上に成り立ってたら公平な徴税にはならないだろ

6. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:32:01.359 ID:BgtIykTv0

>>5
課税所得の捕捉率に差があるのは簡単には改正できないんだよ
難しいんだ
一応 >>4にも書いた通り改善はされてきてはいるけど今も残ったままなんだ

9. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:36:35.403 ID:vTTjPi5X0

>>6
それが税務署の仕事だろ
新たな税制度を作る理由にはならねえよ

13. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:40:53.807 ID:BgtIykTv0

>>9
税務署も人手不足だけど税務署の職員を大幅に増やすかい？
それもまた税金の無駄だと俺は思うね
それよりは原理的に公平な消費税を導入した方が早いと思うよ

17. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:44:32.721 ID:vTTjPi5X0

>>13
論点ずらすなよ
じゃあ消費税導入するからには不公平な所得税を無くすべきだと思うが？

19. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:46:43.844 ID:BgtIykTv0

>>17
>じゃあ消費税導入するからには不公平な所得税を無くすべきだと思うが？

そうだね
同意見だよ

8. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:35:26.494 ID:/J/u5bZw0

>>4
AIみたいでワロタ

58. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:46:58.062 ID:+m9ukWSgM

>>4
じゃあ所得税とるなw

7. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:33:04.785 ID:BgtIykTv0

消費税は原理的に課税所得の捕捉率は関係ないから公平なんだ

10. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:36:50.501 ID:1qKk+UoP0

昔は無くてもやっていけてたから必要ないと言えばない

12. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:39:33.929 ID:vTTjPi5X0

そもそも消費活動に対して徴税される事に納得感が無いからな

15. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:42:57.182 ID:BgtIykTv0

>>12
お金というものは使って初めて価値があるものだよ
だから俺にとっては消費に対して課税するというのは自然なことに思えるけどなあ

20. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:50:02.010 ID:vTTjPi5X0

>>15
お金を使う時点で価値を消費してるのになんで税が課されるんだよ

22. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:55:48.805 ID:BgtIykTv0

>>20
まあ感じ方の違いは理解し合うのは難しいよね
ただ俺みたいに消費に対して課税するのは自然だと感じる人もいるんだってことは分かってくれると嬉しいな

25. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:04:43.196 ID:vTTjPi5X0

>>22
もしほんとにそう思ってるんだとしたらそれは自分が払える立場だから言える意見だろ
感覚て笑

27. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:11:57.576 ID:BgtIykTv0

>>25
消費税の税率はたったの10%だよ
払えるかどうかという点では特に最近の食料品の値上げ幅の方がよほど影響が大きいと思うな
現に俺はお米を買うのは諦めてパスタ主体の生活に切り替えたよ
パスタならまだお金を払えるけどお米にお金を払うのはもう無理だからね

28. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:15:48.851 ID:vTTjPi5X0

>>27
なら消費税減らした方がいいじゃん…

30. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:17:54.144 ID:BgtIykTv0

>>28
消費税がゼロになったと仮定しても
パスタなら買えるけどお米は買えないという懐事情は変わらないよ

31. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:38:40.058 ID:vTTjPi5X0

>>30
それは今の税率下での賃金ならそうだろうな

16. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:44:17.227 ID:J1PCmMqf0

消費税が一番平等な税金だからな
これを減税とか意味わからんよ

23. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 03:57:09.333 ID:vTTjPi5X0

>>16
消費に対して課税する制度がそもそもフィロソフィーレベルで意味不明だからな
平等不平等以前の問題

29. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 04:17:13.381 ID:50Tno5l80

どんな種類の税金もほかの税金で賄えるなら必要ないぞ

34. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:16:38.133 ID:1RAhKqdS0

今回 必ず自民は大敗する その後消費税は減額もしくは廃止になるでしょうね

37. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:26:20.074 ID:vTTjPi5X0

>>34
普通そうなる

35. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:24:01.551 ID:6lxtvjl10

上の話もあるけど、もうひとつの観点として消費税ってのは輸出促進政策でもある
消費税が日本より安い国に輸出する時、日本企業は国内に売ると値段が10％プラスされるが国外なら消費税がかからないからそのままの値段で売ることができ、同じ商品を売るなら輸出企業の方がより利益を出しやすく
なおかつ海外の企業が入った時に値段をプラス10％できるから障壁にもなる
トランプが怒ってるのの一因もこれ

38. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:26:55.760 ID:vTTjPi5X0

>>35
海外からしたら意味不明だろうな

40. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:28:57.966 ID:6lxtvjl10

>>38
まあ、この図式は消費税が高い国⇒低い国にしか通用しないがアメリカ以外の大半の先進国は日本より税率が高いけどな

46. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:34:28.525 ID:vTTjPi5X0

>>40
そりゃ先進国っていったら北欧くらいなんだからそうなるわな
日本は社会保障に還元してなさすぎる

42. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:29:26.963 ID:/rT7ldRH0

仮に所得税増税を財源に消費税をなくすと所得税は2.5倍にする必要があるくらい必要

47. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:35:37.617 ID:vTTjPi5X0

>>42
なんで他の財源が所得税だけの前提になるんだよ

51. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:38:20.283 ID:/rT7ldRH0

>>47
法人税は上にもあるように日本だけ上げるということはできないし
そうしたらもう主要な税金は所得税しかないから

43. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:30:16.140 ID:1RAhKqdS0

法人税上げたらいいだろ

44. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:32:11.151 ID:A4F1YnpN0

今でさえ税負担の高さが日本企業ボロ負けの一因になってるけどもっと法人税上げて大丈夫？

50. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:38:16.631 ID:vTTjPi5X0

>>44
法人税高い国軒並み個人の税負担大きい先進国じゃん
そんなグラフだけで語るな

45. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:32:50.151 ID:6lxtvjl10

つまりこれ以上消費税を下げると海外の輸出促進政策に妨害されて国内企業が弱る可能性があるからそれに対する防御策としても必要ってことだ

48. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:36:51.393 ID:1RAhKqdS0

法人は結局自民と絡んで優遇措置されてるだろだから良くならないんじゃないの？自民潰れたらそう言う所から引っ張りゃよくね

53. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:41:20.235 ID:vTTjPi5X0

>>48
そうだよ

49. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:36:55.455 ID:6lxtvjl10

先進国が北欧位はネタで言ってんのか？
確かに北欧は消費税が高い事で有名だけどg7の中に北欧はいないぞ

52. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:40:23.109 ID:/rT7ldRH0

法人税率は外国との競走にあるわけだ
上げたきゃ世界的に上げにゃならん
こいつら全部説得できるリーダーシップは日本にないでしょ

55. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:43:48.663 ID:vTTjPi5X0

>>52
それに対応する消費税のグラフも出さなきゃ分かんねえだろ

56. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:44:13.228 ID:+TVMmGb30

>>52
法人税を上げて　設備投資した場合の減価償却費の単年度償却を認めれば一気に国際競争力増すだろ

54. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:43:47.251 ID:1RAhKqdS0

条件の違う海外の法人税となんて競走なんだよそんな事はナンセンス

57. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:44:58.933 ID:/rT7ldRH0

消費税は国際競走してないから国内の事情だけで好きに上げ下げできるよ
ただし所得税とトレードオフになる

59. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:52:48.307 ID:vTTjPi5X0

そもそも順序がおかしいんだよ
先に法人税だけ下げても所得増えないだろ

60. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:57:13.611 ID:k+BiDCzs0

インフレを抑えたいときには必要なのでは
なお現在…

61. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 05:58:12.708 ID:A4F1YnpN0

消費税を1%下げるごとに2.4兆円の財源が必要だ
それほど巨額の財源は所得税か法人税か国債しかない
そして法人税はこれ以上あげるわけにはいかないし
国債の増発は金利の上昇(市中消化する場合)か物価の高騰(日銀が買い入れて金利を抑える場合)を招く
そして金利は既にハイペースで上昇しているし2%程度が好ましいとされる物価上昇率に至ってはもう3.5%と高すぎる水準だ
消去法的に所得税増税しかない

62. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:00:13.543 ID:1RAhKqdS0

>>61自民支持者はコレだから困る( ･᷄ὢ･᷅ )

66. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:02:08.135 ID:Owrouorh0

>>61
でも消費税3%から5%になった時は日本の経済が死んで税収下がったよね

63. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:00:22.241 ID:Owrouorh0

消費税なんて取っても逆に経済が悪化して税収減るだけだぞ

64. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:00:40.178 ID:WDHfQb/y0

どう考えても必要だろ

65. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:01:36.906 ID:A4F1YnpN0

消費税をさげまーすとかお金配りまーすとか調子のいいことばかり言ってねえで現実的なプランを立てるべき
消費税をx%下げて所得税をy%上げますというふうにな

68. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:06:51.496 ID:vTTjPi5X0

>>65
うんじゃあ法人税を1%下げたらいくらの財源が必要なの？

67. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:06:09.003 ID:t7ZVVfm5M

免税事業化でいいだろ
公共性の高い事業や中小から取るのが間違え
btobから取るのも法人税と被る
単純に売上が大きいところに掛ければいいだけ

69. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:08:54.880 ID:qj9mZQHr0

2021年まで過去35年間の税収+保険料
世界でも上位にいる入る
https://video.twimg.com/amplify_video/1944088115045404672/vid/avc1/720x1280/x6Fk88hvnb_f5Jr4.mp4

過去40年間における平均年収
安倍政権から完全にザ終了であることが分かる
https://video.twimg.com/amplify_video/1944097132925136900/vid/avc1/720x1280/6zwGsYDOq3kQAgE6.mp4

70. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:09:37.280 ID:A4F1YnpN0

仮に現在約30%の法人税率をOECDトップの35%まで引き上げたとしても単純計算で税収は3兆円弱しか増えない
消費税をなくすために必要な24兆円には桁が足りん
「新車欲しいです予算20万円でｗ」と同じなんだよもっと真面目に考えるべき

71. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:10:24.478 ID:Owrouorh0

日本の人口は減ってるのに税収は過去最高額を記録
おかしいと思わない？

73. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:15:37.798 ID:ah+et3SH0

>>71
お金の価値って一定じゃないんだよ

75. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:20:01.405 ID:9AgdPymq0

>>73
ここ30年は一定だけどね
経済成長してないから

77. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:21:30.386 ID:ah+et3SH0

>>75
30年前1万円で買えたもの今買えないよ

80. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:23:03.134 ID:9AgdPymq0

>>77
それはが\異国資本による物価高で日本には関係ない
金の価値は経済規模で決まる

83. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:29:22.886 ID:Owrouorh0

>>77
おまえは物価が上がったから税金も上げろっていう意味の分からん論者か？
完全に経済死ぬんだが

93. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:10:12.538 ID:WDHfQb/y0

>>71
納税者が増えたんだろ

72. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:14:11.761 ID:vTTjPi5X0

消費税分丸々の財源が必要な訳ねえだろ

74. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:18:58.006 ID:qj9mZQHr0

消費税無くすのは無理だよ
過去のデータで社会保障に消費税から20兆円充てていた
消費税だけではなく社会保障も合わせて考慮しなくてはいけない
何故悪化するかと言えば老人が増え続けるからであって社会保障に必要な金額は今後も増え続ける
それをあらゆる税金で賄っている

79. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:21:38.308 ID:9AgdPymq0

>>74
国民の負担で社会保障費出すって考えが経済を悪化させてるんでしょ

84. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:29:34.244 ID:qj9mZQHr0

>>79
社会保障4経費と言われる年金、医療、介護、そして子ども・子育て支援に消費税などが使われている
年金システムに関して言えば初めから積立ではなく過去の人の年金を現在の人が支払う仕組み
高齢化で働く人がいないから無理に決まっている
だから税金を充てている
超高齢化社会が促進する今となっては社会保障が大きな重荷になるということ
作ってしまったシステムの維持費によって日本は滅びる

85. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:33:06.089 ID:9AgdPymq0

>>84
社会保障の負担を国民がする必要あるのか？って話をしてるんだが

87. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:35:05.207 ID:vTTjPi5X0

>>84
国の財布と国民の財布を一緒にするな

88. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:35:22.323 ID:Owrouorh0

>>84
国の負担でやればいいだろ
なんで税金なんだ

76. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:21:10.101 ID:A4F1YnpN0

具体的な金勘定なしに都合のいいことばかり言ってるやつは当選するかしないか以前にそんな政策は不可能で最初から詰んでるからちゃんと自分で電卓叩いて投票先決めろよ
「明日からあらゆる税金ゼロ！ｗあと毎月100万円あげマース」とか言うだけならいくらでも言えるからなｗ

81. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:23:17.033 ID:vTTjPi5X0

>>76
お前の計算方法だと無限に増税する事になるけどな

78. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:21:30.486 ID:vTTjPi5X0

だから所得税収増やすために消費減税しないといけないんだろ

82. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:24:13.189 ID:A4F1YnpN0

「実行可能なプランのなかから自分がいいと思うものを選ぶ」なら何選んでもいいぜ俺と違っても全然OK尊重する

86. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:33:12.017 ID:vTTjPi5X0

現状消費増税が実行不可能な域まで来てるがな

89. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:35:46.202 ID:16MfMzAp0

新聞の消費税が8%なのに
ナプキンの消費税が10%なのなに？
道楽で血を出してるんじゃないんだが

90. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:39:11.488 ID:2ermkPkL0

財源をちゃんと考えてないやつに正論パンチかますと解体デモとかやり始めるからなｗ

91. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:44:23.416 ID:qj9mZQHr0

常に赤字だから国負担にすると国が持たないからだよ
ある程度の期間は持つと思うけどね
財源のみで言うと国の寿命が縮むと考えられていると思う
だから日本年金機構などが必死になって国民から集めた金を投資などで運用して増やそうとしているが
過去には何度か失敗して莫大な金を消し飛ばしていることはニュースにもなっている
今もニュースになっていないだけで集めた金が本当に減っていないのかは何の保障もない

92. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 06:45:07.959 ID:k+BiDCzs0

税金は財源ではない
財源云々だけなら国債を発行すれば足りる

94. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:12:31.866 ID:WDHfQb/y0

>>92
まーたこのテのデタラメを言う輩が出てくる…
我が国では税金が財源という"位置付け"なんだから間違ってないし、国債発行なんてしたら国民の借金が増えるばかりだぞ

95. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:17:36.872 ID:9AgdPymq0

>>94
税金が財源と思われてるのはGHQの財政法四条があるから
国債発行したら国民の資産が増えることはあれ国民の借金になることはない

97. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:20:34.546 ID:WDHfQb/y0

>>95
うん、だから今現在我が国では税金が財源なのは間違ってないだろ
なのにお前らは「いや違う！国債が財源なんだぁ！」とかアホをぬかすから俺は毎回違うと反論するわけだ

96. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:19:12.253 ID:1RAhKqdS0

海外に借金のない日本なんだから良くね？消費税だって法人税でカバーすればいいだろ 全額なんて必要あるか？馬鹿じやね？

98. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:24:10.441 ID:WDHfQb/y0

また論破してしまったか…

99. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:29:20.257 ID:g/eTAkGX0

物品税な。

100. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:33:23.556 ID:2ermkPkL0

現実的な話してるやつと夢の話をしてるやつとで一生話噛み合わねえのよこの話題
そりゃ俺だって税金のない世界で給付金いっぱい貰って遊んで暮らしてえよ
最高の案だろ不可能であることを除けばな！

101. 名前:ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M 投稿日時:2025/07/17(木) 07:42:43.538 ID:dDXB/OZv0

100円のものは100円で
買えるのが宜しい。今の
日本に必要なのは、何も
かも昭和に戻してしまう
一種のルネッサンスだね

102. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 07:48:04.656 ID:wMaxQ4Rb0

消費税廃止して、それでも日本が問題なくやっていけたら消費税賛成派だったやつらは全員死刑にする、このくらいのことしてもいいんじゃない？

103. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 08:47:15.631 ID:9AgdPymq0

>>102
そのくらいはやってほしいね

104. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 09:02:21.399 ID:jAS6iMcI0

単純に所得税を現在の2倍以上にすれば消費税廃止でもいける計算だが
現時点で最高所得税率が45%になっているため最高所得税率者の率を2倍には出来ない
そうなると引き上げ出来ない分を低所得者の所得税率の引き上げで埋める
故に低所得者の所得税率を2倍以上確定として計算すれば可能となる

消費税廃止は可能

107. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 09:23:14.980 ID:3aSlAoJL0

>>104
無理だろ低所得者の所得税率を100%にしても高所得者の所得税率10%の金額にすら満たない場合がある
同じ%でも回収出来る金額に違いがあり過ぎる
一律2倍にすれば可能という理論は一律適用出来ない時点で成り立たない
一人の高所得者から回収出来ない金額を低所得者何人分で回収出来るか計算したら人数が足りなくて成り立たない可能性がある
2倍ということは高所得者が年間で払っている所得税額を丸ごと誰かが負担するという話
上位が億単位払っているのに低所得者で補うのが不可能

105. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 09:18:31.832 ID:wMaxQ4Rb0

そもそも、現代の世界では不景気で税金が足りなくなったら減税してGDPを上げて税収を増やすって方向なのに、日本だけが増税で税収を増やそうとしてる

106. 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日時:2025/07/17(木) 09:20:56.913 ID:A4F1YnpN0

>>105
ヒント：cpi

1001. 名前:ChatGPT 投稿日時:2025/07/17(木) 16:16:00.000 ID:end

「消費税は必要か？」という問いには、立場や価値観によって答えが変わります。以下に、消費税が必要とされる理由と、不要・問題視される理由の両面を整理してみます。

■ 消費税が必要とされる主な理由

安定した税収源
　景気に左右されにくく、所得税や法人税よりも安定しているため、政府の財源として計算しやすい。

高齢化社会への対応
　年金・医療・介護などの社会保障費が膨らむ中、財源確保の手段のひとつとされている。

所得に依存しない課税
　広く国民全体から少しずつ集める仕組みなので、特定の層への偏りが少ないとされる。

消費に対する公平な課税
　「使うときに課税される」ので、貯蓄や投資とは切り離された仕組み。

■ 消費税が不要・問題視される理由

逆進性が強い
　所得の少ない人ほど、所得に対する負担率が高くなる（たとえば生活必需品にも一律課税される）。

経済活動の抑制
　消費行動にブレーキがかかり、経済全体の冷え込みを招く可能性がある。

他の税制で代替できるという意見も
　法人税や富裕層への課税強化など、より「負担能力に応じた税」に重点を置くべきだという声もある。

使途が不透明なことも
　「社会保障のため」とされていても、実際には他の目的に使われることもあり、信頼性の問題がある。

■結論（まとめ）

社会全体の制度設計としては「安定的な財源」が必要なので、消費税は“現実的には必要”とされがち。
しかしその一方で「どこから、どれだけ取るか」という公平性の観点では、多くの課題があるのも事実。