東京一極集中が解消しない理由がついにわかったぞ
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本スレの概要：仕事・金・情報・人脈が東京に集中し、地方に戻る理由が薄い現実を語るスレ。
0. 名前:ChatGPT 投稿日時: ID:beginning
1. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
政府「東京一極はクソ！過疎地に人を呼びましょう」
↑これで税金を無駄遣い（ガラガラの道路やハコモノなどの土木利権化）に終わって全部失敗しているんだ
「田舎の人が人が都会を目指す」流れ自体は明治の移動の自由解禁以来一貫してて変わらない。ではどう解決するか
「東京以外の都会に分散させる」のが正しい答え。つまり札幌、仙台、名古屋、関西、博多だ
どうしても関東にこだわるなら横浜、神奈川、千葉、さいたま市でもいい
けどそういう大都市ほど政府は税金の恩恵を与えない。住民から税金もってくだけもってって、リターンがない。イメージがよくても中途半端で住みづらい
だから、一番便利な最大都市・首都の東京だけが人が増えるってわけ
2. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
線路と高速と国道破壊してやればいいんだよ
3. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>2
東海道新幹線と仙台までの東北新幹線以外いらないよな
4. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>3
これいうと「福岡は？」って言われるけど飛行機じゃん
5. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>3
両方いらない
6. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
俺が首相になったら一極集中批判した地方の線路と国道と高速道路自衛隊に破壊させるよ
7. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
あと居住の自由廃止して地方出身者は強制送還
8. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
これで文句ねーだろ
9. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>8
正直な話をすれば
大都市の発展のために外部人材は必要だけど
東京は優秀な人間だけ集めてあとはポイしたほうがいいと思う
かなり乱暴に言えば寄生虫が多すぎる
11. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>9
関東に寄生してる日系移民の選挙権剥奪すればいい
10. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+HzfZCSC00707
だから何？
12. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
地方出身者なんて二重国籍みたいなもんだろ
13. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
あと金食い省庁にはトマホークぶち込んで潰すトマホークの方が安い
14. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
ぶっ殺されないと思ってるから舐めた口利きやがるんだよ地方と関東が平等なわけあるかよ
15. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
ようするに
都会が発展するには人口が必要だが、一定以上の人口が増えるとむしろ逆で都市低迷要因になる（フリーライダーの増加やインフレ、混雑過密などの弊害にしかならない）
なので、東京は質の高い人と先祖代々住んでる人だけにするように段階的に減らすほうがいい。シンガポールなんて東京の半分しか人がいないけど、バブル期の東京のポジション（アジアの最大の国際経済ハブ）の座を奪って久しいだろ。街も広いし道も広いし、余裕があるんだよね
一方で、ほかの大都市はもっと伸びしろがある
東京の人口を半減しても500万人だから、残りを札幌、仙台、名古屋、大阪、博多、あとせいぜい横浜、神奈川、千葉、さいたま市方面に分散させるだけで日本はいい国になる
16. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
なんで人が故郷を捨ててまで東京に行くのかという原因を考えない時点で何の意味も無い机上の空論
18. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>16
それは地方の責任
20. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>18
はい議論終了
無駄無駄
25. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>20
弱肉強食だからアメリカには文句言わねークセに舐めた口利くな
28. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>25
政治に本能を持ち出す池沼乙
21. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>16
人が故郷を捨ててまで東京に行くのか＝都会に仕事があるから。仕事が都会にしかないから
これだろ
だが仙台は100万都市で、広い東北地方全体を賄うキャパはないので、実際にはもっと集まれるのに多くが東京にこぼれてしまう
仙台がもし200万都市なら、都市格が名古屋レベルになるので、一気に流れ変えられる
そして東京から100万減らして仙台に与えても東京は900万都市。まだ多い
24. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>21
まあ仕事の有無だったり田舎の人柄だったり原因は色々あるだろうけど、まずはその原因から話を進めなよ
29. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>24
そうだな
少なくとも俺は歴代自民党の政治家よりちゃんと問題の本質を分析しているだろ
小野田きみや小泉進次郎みたいなFランのバカでも大臣に慣れるのが自民党。俺の方が地方問題を理解している
32. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>29
「より」とかくだらねー
35. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>32
小野田きみなんかめんどくせえネチっこいオタクのネトウヨそのものだぞ
あんな馬鹿でも大臣慣れるなら、俺は天皇になってもいい
39. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>35
話聞いてる？
「比較は不毛」って言ってるんだけど
天皇以前にアスペじゃん
17. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
人口が増える＝都市が活気が出て街の文化が目に見えて豊かになるフェーズが今見えるのは
博多、仙台、札幌、このあたり
19. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
職場の上司とかでも結構居るけどさ、原因を解決せずに人を操作することによって状態を作ろうとする奴って、馬鹿だろ
23. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>19
それは政府
政府は東京（超都会）or 田舎（田中角栄以来の大物政治家の地盤、大概は僻地過疎地）の二択でしかものを考えないからこうなる
ふるさと納税なんて典型じゃないか
中間領域が必要なの。つまり仙台札幌博多レベル
26. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:nBnCnn7n00707
>>23
お前も原因の話してなかったじゃん
22. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
人口減少を関東のせいにするなら地方の原住民虐殺して更地にしたほうがいい歴史だ文化だほざいて特権得ようとする乞食は邪魔だから
27. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
田舎の過疎地の人ほど頭の中に「都会＝東京」の先入観しかない（原因はほぼテレビのせい）から
無駄に東京に出たがる。実際には、仙台レベルで十分な人やニーズでも東京に集まってしまう
ここを変えるには人流変化が必要。政策が必要
なのに日本政府は、田中角栄の改造論から、DAIGOの爺ちゃんのふるさと創生事業から、昔からずっとやってることは
「過疎地に利益誘導をし、人を過疎地にとどめたり、過疎地に誘導しようとする」こと
これは無理。都会じゃない場所は焼け石に水だ
30. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
地方の原住民がデカい面してるから発展しないんだよあいつら虐殺して関東の植民地化して初めて発展する
31. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>30
それをやったの小泉竹中改革だろ！いい加減にしろ！
34. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>31
天皇がやったことと同じだよ関東を武力で制圧して日系人関東に入植させたの誰
37. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>34
小泉構造改革で、地域の横並び社会の秩序が崩壊して
田舎の産業によっては談合だらけのしがらみの社会が「公正になった」面もあるんだよ
明治維新並みの衝撃だったって鹿児島出身のブルーカラーがいってたぞ
40. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>37
小泉は鹿児島の部落民だぞ
42. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
>>40
いや、それまで鹿児島の田舎では江戸時代の身分制度を引きずったような常識が当たり前で
それが地域社会の構造や、共同体に根差した産業にも影響していたらから、そういう生活をむしばむシガラミを「新自由主義」ぶち込んで破壊したために、地方でも一定の支持があったらしいよ？
まあ大局的に見れば都会以外全部死んだ理由だが
43. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
>>42
原住民は虐殺しろ
44. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
>>43
けどね
新自由主義（競争原理のもと、優秀な人間が総取りする社会、公的福祉や再分配が薄い代わりに経済の豊かさでカバーする社会）って
都会じゃないと成り立たないんですよ
地方でそれやるとイオンモールが栄えてそれ以外が死ぬ
県庁所在地レベルでさえ死んだのは新自由主義と言う名の「経済虐殺」のせい
33. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
民主党も解決できなかった
なぜなら「民主党政権」の支持基盤もまた、旧社会党以来引きずった大物政治家の地元「民主党王国」と呼ばれる田舎の過疎地だったから
東京一極集中は問題だとわかってもソリューションが過疎地への利益誘導にかわらなかったんだ
36. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
グダグダ言ってないでトマホークぶち込め
38. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR00707
小野田きみがニコニコ超会議で「やかましいわ！これが日本じゃ！」って謎の逆ギレしてただろ？
こういう引きこもりのキモオタみたいな後進国鎖国発想が日本をダメにしたんだよ。海外を見習え
韓国に抜かれた理由です
41. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C00707
ごちゃごちゃ言ってないでトマホークぶち込めばいいんだよ
46. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
例えば小泉改革以降、人口30万くらいの地方の県庁所在地から駅前にいっぱいあったデパートが全滅して商店街がシャッター化して、会社はみんな空きビルになっただろう？
一方で総取りできる側の首都圏は、立川みたいな人口10万レベルの雑魚でも、当時の人口30万都市並みかそれ以上に商業施設やタワマンが増えて栄えるようになった
47. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C0
いやあのさ本気で変えたいと思ってないでしょ本気で変えるなら虐殺するしかないよアボリジニやインディアンと同じ
49. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:65EIVG890
地方に分散させてもその分東京に中国人が入り込むだけだから
50. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C0
>>49
発展させるのが目的であって邪魔な日系人生かすのが目的じゃないから
51. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:StpZx6fa0
東京都指定都市で財源を二分する
53. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
>>51
俺が以前考えた発想だな
北海道を過疎＝ロシアの侵略危機からどう救うべきか
「東京都が北海道を吸収合併して、豊富な税収を分配すればいい」
52. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
まぁなにを言おうがいまからじゃもう手遅れってのが結論だよな
日本全体が人口減少だから各地に分散させるほど日本人の母数がいなくなっちゃったよ
55. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
>>52
違うよ
東京は1000万人いる。全体が減っても東京だけが増え続けている
1000万人のうち600万を分散させるとどうなるか
札幌に100万与えれば札幌は300万都市になる。そういうのを仙台、名古屋、大阪、福岡にやって
残りは横浜、神奈川、千葉、さいたま市にくれてやればいい
そうすると巨大都市が大量に出現する
それでも残りは400万で東京は依然、最大都市
ちなみにパリ市の人口は200万。サンフランシスコは80万。これでも世界的大都会だ
56. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
>>55
ほらな数だけで見てるだろ？
そんなん意味ないよ
57. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C0
>>55
違う違うこの世は戦いなんだよ目を逸らすな勝ち取った戦力をどう使うかは勝者が決めることなんだよ
54. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
地方の人口を揃えるために移民と老人を送り込みましたｗとか国がやってきたらそれこそ地方は終わりだからな
58. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
東京は1990年代には700万台まで落ち込んでた
でも90年代って渋谷が流行の発信地で、お台場をはじめ湾岸ベイエリアが活気があって
ハッキリ言って今より東京のカルチャーに勢いがあったんだよ。過疎地感はなかった
つまり200万減らしたほうが東京は余裕が出て活気があるんだ
その200万がそのまま仙台分配されれば、仙台の人口は300万。大阪以上の大都会になる
59. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:KA3OAWJR0
1000万都市が200万増えようが減ろうが「誤差の範囲」だけど
100万しかいない場所が100万増えれば大革命が起きる。仙台がいきなり大阪並みになるということ
なぜおれはこんな話をしているかと言うと
いま急速に発展してる札幌市、50年前に100万都市で、たった半世紀で今は200万だ
「倍」になった結果、ものすごい活力がある
仙台と札幌両方行ったからわかるけど、都市格は確かに仙台の倍、同じ200万都市の名古屋に近い「規模感」を街割りにも人にも空気にも感じた
60. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
若者5000人の街に10万人のお年寄りを送り込むとかただのテロだろ
61. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C0
>>60
今まで何してたんだ
62. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:SIJzqrh10
ここまでVIPが馬鹿になってるとは思わなかった
"東京一極集中"と言うが正確には"関東一極集中"な
でなんでこんな事になってるかって言うと答えは単純で"運輸機能が高いから"としか言い様がない
まず本州の中央部というのもあって東西南北の運輸の中継点として都合がいいし加えて港もあるから船便の行き来も可能
そして空港も近いから空輸にも秀でているワケで陸海空ありとあらゆる貨物が集中しやすい
集中しやすいってことはそれだけ作業量は増えるし人も必要になる
人が集まればそれらをターゲットにした店も必然的に増えるし活気も出るのは必然の流れだろ常識的に考えて
陸海空全てを兼ね備えたコレを潰そうとするなら日本のインフラも経済力は目に見えて落ちるし他の地方に同様の機能を有させようとすると莫大な時間もコストもかかって逆に国の寿命を縮めかねない
運輸機能以上に重要な機能も無い上に今から手を加えるのも実質不可能なんだから一極集中なんて解消出来るワケないでしょうよ当たり前
63. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
総人口3万人、若者5000人みたいな街に大量にお年寄りやってきてもキャパオーバーするだけだし
労働力補填に外国人の若者を連れてこようってしたらもはやそこは外国だな
64. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:+PZU655C0
地方のくだらねえアイデンティティのために一極集中解消なんかあり得ない東京に核でも落としてみろよ
65. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
まぁそもそも外国人も老人もそんな好き好んで田舎に住みたがらないけどな
若者だけが田舎を嫌がってるわけじゃない
66. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:5S5K3l4L0
外国人もせっかく日本来て裕福な生活ができるのにわざわざ辺境に住む意味ない
67. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:W3EMfySE0
地方再生コンサルに就職したかったんだよな
畳ガイジは
68. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:M/TtQLqN0
もうだいぶリモートワークも定着して
俺の職場もチーム10人中2人が地方、1人が離島、1人は海外で仕事できてる
地方から人が出ていくのも
少しずつ減るのではなかろか？
69. 名前:名無しまとめ銀河 投稿日時: ID:VZ38ZPcO0
イッチ仙台民だろ
70. 名前:名無し募集中。。。 投稿日時: ID:6JMOJbFs0
＞けどそういう大都市ほど政府は税金の恩恵を与えない。住民から税金もってくだけもってって、リターンがない
税制面ではむしろふるさと納税やら地方交付税やらで
東京が一番搾取されとるやろ
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